Kryptozoologia
 
Obecny czas: 18 Kwi 2024, 22:34

Wszystkie czasy w strefie UTC






Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 110 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 01 Paź 2006, 13:56 
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Maj 2006, 10:52
Posty: 1748
Miejscowość: Koserz
Tajga syberyjska to gigantyczny obszar, chyba znacznie większy od lasów Amazonii. Napewno nie została jeszcze zbadana. Jak wspominałem w temacie nad Syberią (zdaje się zachodnią) grupa lotników widziała stado słoni. To coraz bliżej naszych czasów. Myślę że syberyjskie mamuty naprawdę żyły w XX wieku i prawdopodobnie żyją do dziś!

_________________
Image
Image
Cała nasza nauka, w porównaniu z rzeczywistością, jest prymitywna i dziecinna – ale nadal jest to najcenniejsza rzecz, jaką posiadamy.
                                                                    Albert Einstein


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 09:18 
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 01 Lip 2007, 18:37
Posty: 37
Jakie są wiarygodne dowody na przetrwanie tam mamutów?


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 10:21 
Specjalista
Specjalista
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sty 2007, 16:23
Posty: 593
Miejscowość: Kraków
Poniższe cytaty z Króla tasmańskich stepów A. Trepki.

Cytuj:
Trudno przepuścić, by w najskrytszych ostępach leśnej głuszy, bezludnych na olbrzymich przestrzeniach, jakiś ogólny kataklizm zgotował im całkowitą zagładę. Odkrywane zwłoki tych kolosów przeważnie należały do zwierząt, które osuneły się w zdradziecko przysypane śniegiem sczelinę lodową. Jednak nie znamy takiego gatunku zwierzęcia, który wymarłby z powodu zsumowania się mnóstwa poszczególnych wypadków losowych. To tak, jak gdyby przepuścić, że ludzkość może zginąć wskutek wypadków drogowych. Jedynym argumentem świadczącym za wymarciem mamuta mogłoby być to, że nie widziano go w czasach najnowszych. A tak nie jest.
Najdawniejsza historyczna wzmianka o spotkaniu żywego mamuta zbiega się z eposem zdobycia Syberii (...). Oddziały kozaków dońskich pod wodzą atamana Jermaka Timofiejewicza, w roku 1580 zwerbowane przez rodzinę Stroganowych dla ochrony posiadanych przez nią kopalni soli na Uralu przed napaściami zbójców, stamtąd rozpoczęły podbój Syberii. (...)
Otóż zachował się przekaz Jarmaka, który wspomina, że na samym początku tej łupieżczej wyprawy napotkał w lasach za Uralem "wielkiego włochatego słonia". Zapytani o niego krajowcy odpowiedzieli, iż to zwierzę, nazywane przez nich "górą mięsa", cenią sobie bardzo, gdyż zabicie go i zdobycie wielkich ilości pożywienia ratuje ich nieraz od głodu. (...)
Syberyjscy autochtoni raz po raz mówią o natrafieniu tego zwierza w tajdze. Wynurzenia ich budzą zaufanie o tyle, że nieraz pochodzą od ludzi, którzy nie czytują książek zoologicznych i nie widzieli mamuta na rycinach - a mimo to wiernie oddają jego obraz z wszelkimi szczegółami. Jedną z najczęsciej cytowanych w źródłach naukowych jest opowieść rosyjskiego trapera, który spędził cztery lata w tajdze. Zaraz potem zetknąwszy się we Władywostoku z charge d'affaires konsulatu francuskiego M. Gallonem, opowiedział mu przygodę myśliwską, jaką przeżył w 1918 roku. (...)
"Nagle zobaczyłem całkiem wyraźnie ogromne zwierzę i, muszę przyznać, przestrzaszyłem się nie na żarty. Stało wśród młodych drzewek. Był to olbrzymi słoń z wielkimi, bardzo zakrzywionymi ciosami; o ile mogłem dojrzeć był koloru kasztanowego. Miał długie włosy na tylnej części ciała, krótsze z przodu (...) Drugie zwierze było w pobliżu, migneło tylko parę razy zza drzew. Wydawało mi się równie wielkie."(...)
Gallon dodał od siebie, że myśliwy był zbyt wielkim prostakiem, by wyfantazjować historię o tym spotkaniu. Na dźwięk nazwy mamuta, nie wiedział o co chodzi. Widocznie nigdy nie słyszał o takim zwierzęciu. A słonia znał tylko z obrazków

_________________
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego. Marek Aureliusz


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 10:29 
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 01 Lip 2007, 18:37
Posty: 37
A coś bardziej współczesnego?

I jakaś w miarę dokładna lokalizacja


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 10:35 
Specjalista
Specjalista
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sty 2007, 16:23
Posty: 593
Miejscowość: Kraków
Tajga ma 7 milionów km kwadratowych, a miast czy wiosek jest tam tyle, co kot napłakał. Mam Ci z GPS podawać lokalizacje ?

_________________
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego. Marek Aureliusz


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 10:43 
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 01 Lip 2007, 18:37
Posty: 37
Nie, region


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:06 
Specjalista
Specjalista
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sty 2007, 16:23
Posty: 593
Miejscowość: Kraków
Najczęsciej mówi się o Jakucii oraz o zachodniej Syberii na wschód od rzeki Ob, przepływającej przez Nizinę Zachodniosyberyjską. Zresztą w latach 80 to właśnie nad tą rzekę miała wyruszyć ekspedycja radzieckich naukowców, których celem miało być odszukanie śladów współcześnie żyjących mamutów.

_________________
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego. Marek Aureliusz


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:23 
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 01 Lip 2007, 18:37
Posty: 37
Jakie były efekty tej wyprawy?


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:30 
Specjalista
Specjalista
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sty 2007, 16:23
Posty: 593
Miejscowość: Kraków
miała wyruszyć ekspedycja radzieckich naukowców

_________________
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego. Marek Aureliusz


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:38 
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Kwi 2005, 18:18
Posty: 2960
Miejscowość: Łódź
To ja dodam od siebie, że mamuty, a właściwie stado szarżujących słoni na Syberii, miało widzieć kilku radzieckich pilotów podczas II WŚ.

_________________
Image


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:40 
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 01 Lip 2007, 18:37
Posty: 37
Jak dla mnie najbardziej przekonywującym dowodem jest znalezienie zamarzniętego ciała mamuta, bo jest bardzo mało prawdopodobne żeby w nienaruszonym stanie przetrwało tysiące lat.
Wie ktoś gdzie znaleziono  tego mauta?


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:51 
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Kwi 2005, 18:18
Posty: 2960
Miejscowość: Łódź
Ale który....kilka było takich zamrożonych....
Ten jest najsłynniejszy...
http://www.skpg.gliwice.pl/kolo/mamut/foto02.html

Ale też niedawno, bodajże w 2000 roku, znaleziono na Syberii kolejnego zamrożonego mamuta...i ten ponoć jest w najlepszym stanie.
Sporo o nim w TV było...bodajże albo na Discovery albo na NG.

_________________
Image


Ostatnio edytowany przez Kiedrzu, 03 Lip 2007, 12:03, edytowano w sumie 1 raz

 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 11:54 
Początkujący
Początkujący

Rejestracja: 01 Lip 2007, 18:37
Posty: 37
Chodziło mi otego z 1901r.
Jego mięso nadawało się do jedzenia, a zginą podobno w wyniku zachłyśnięcia pokarmem.

A coś bliżej o tym z 2000r.


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 12:06 
Administrator
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Kwi 2005, 18:18
Posty: 2960
Miejscowość: Łódź
",,W październiku 1999 roku ekipa badawcza Bernarda Buiguesa wydobyła spod blisko pięciometrowej warstwy wiecznego lodu na Syberii doskonale zachowane ciało mamuta. Mamuta odkryli pasterze reniferów, z plemiona Dołgajów. Znalezisko przypisuje się rodzinie Jarków, którzy to jako pierwsi zauważyli potężne ciosy mamuta wystające z lodu, wydobyli je, aby sprzedać na czarnym rynku. Przypadkowe spotkanie Genadija Jarkowa z francuskim badaczem na Syberii zaowocowało ekspedycją rozpoczętą w 1998 roku. Ciosy te miały po 3 metry długości i ważyły ok. 45 kg - są to największe dotychczas znalezione ciosy na świecie. Do dokładnego określenia rozmiarów znaleziska Dołgan wykorzystano radar zaprogramowany tak, aby określił kształt mamuta, wykrywając jednocześnie obecność kości i tkanek miękkich. Znalezione w wiecznym lodzie prehistoryczne zwierzę należy więc tylko przewieść za pomocą śmigłowca do Chatangi, po uprzednim wycięciu bloku i zbudowaniu pod nim stalowej platformy. Wkrótce ziemia ujawnia pierwszy ślad - ząb trzonowy. Podobnie jak w przypadku słojów w pniu drzewa, wiek mamuta określają narośla na jego zębie - ten miał 47 lat. Pogarszająca się pogoda sprawia, że naukowcy pozostawiają swoje znalezisko na rok, jednak zanim upuszczą teren wykopalisk zostają pobrane próbki doskonale zachowanego mamuta, które umieszczone zostają w specjalnie do tego przeznaczonych probówkach.''


Póki co, tylko tyle znalazłem....

dodane potem....

"11 marca Discovery Channel zaprasza na światową premierę dokumentu "Przebudzenie mamuta", jednego z najpopularniejszych programów w historii stacji. W dwugodzinnym bloku obejrzymy, między innymi, zapis losów wyprawy , która w sierpniu zeszłego roku wyruszyła w poszukiwaniu dalszych szczątków tych majestatycznych zwierząt na Półwysep Tajmyrski oraz oczywiście dalsze losy szczątków naszego bohatera, sensacji naukowej 1999 r. Ten żyjący 20380 lat temu osobnik jest jednym z 11 sobie podobnych odnalezionych na Syberii w ciągu ostatnich 2 lat. Mamut Jarkowa przyciągnął zespół złożony z 37 światowej sławy ekspertów. Badania przeprowadzono w specjalnym laboratorium , mroźnej komorze o temperaturze -15 stopni C. Już teraz w wyniku odmrażania udało się odzyskać zachowane kości, śierść, tkankę miękką i kręgi. Grafika trójwymiarowa uzupełni stronę dokumentalną i odtworzy otoczenie mamuta"

_________________
Image


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 14:40 
Początkujący
Początkujący
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29 Cze 2007, 11:34
Posty: 16
Miejscowość: Hrubieszów
Doszły mnie zmianki o żyjących mamutach ale w Nepalu i Himalajach!!


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 03 Lip 2007, 16:42 
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Maj 2006, 10:52
Posty: 1748
Miejscowość: Koserz
Na serwisie jest o nich artykuł a na forum osobny temat (obydwa mojego autorstwa, choć myślę że należałoby trochę je popoprawiać).

_________________
Image
Image
Cała nasza nauka, w porównaniu z rzeczywistością, jest prymitywna i dziecinna – ale nadal jest to najcenniejsza rzecz, jaką posiadamy.
                                                                    Albert Einstein


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 16:33 
Doświadczony
Doświadczony
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Lip 2007, 20:55
Posty: 891
Tu powtórze to co mówiłem o meduzach tatrzańskich EWOLUCJA MKNIE NA PRZÓD!!!!


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 17:06 
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Maj 2006, 10:52
Posty: 1748
Miejscowość: Koserz
Tryk napisał(a):
Tu powtórze to co mówiłem o meduzach tatrzańskich EWOLUCJA MKNIE NA PRZÓD!!!!

Prawda. I co w związku z tym?

_________________
Image
Image
Cała nasza nauka, w porównaniu z rzeczywistością, jest prymitywna i dziecinna – ale nadal jest to najcenniejsza rzecz, jaką posiadamy.
                                                                    Albert Einstein


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 18:10 
Doświadczony
Doświadczony
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Lip 2007, 20:55
Posty: 891
mogą to być nowe gatunki, to wzwiązku z tym...


Ostatnio edytowany przez Tryk, 10 Lip 2007, 18:21, edytowano w sumie 1 raz

 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 18:28 
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Maj 2006, 10:52
Posty: 1748
Miejscowość: Koserz
Tryk napisał(a):
mogą to być nowe gatunki, to wzwiązku z tym...

Tak więc przypuszczasz, ze syberyjskie słonie to nowy gatunek?

_________________
Image
Image
Cała nasza nauka, w porównaniu z rzeczywistością, jest prymitywna i dziecinna – ale nadal jest to najcenniejsza rzecz, jaką posiadamy.
                                                                    Albert Einstein


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:13 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 10 Lip 2007, 08:29
Posty: 145
Ja uważam, że to raczej nowy podgatunek...


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:34 
Doświadczony
Doświadczony
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Lip 2007, 20:55
Posty: 891
yyyyypomylka przepraszam chodziło mi o nowy podgatunek


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:34 
Stary wyjadacz
Stary wyjadacz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 Maj 2006, 10:52
Posty: 1748
Miejscowość: Koserz
FiFi napisał(a):
Ja uważam, że to raczej nowy podgatunek...

Na jakiej podstawie tak uważasz?

_________________
Image
Image
Cała nasza nauka, w porównaniu z rzeczywistością, jest prymitywna i dziecinna – ale nadal jest to najcenniejsza rzecz, jaką posiadamy.
                                                                    Albert Einstein


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:37 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 10 Lip 2007, 08:29
Posty: 145
Mały błąd, a tyle zmienia  ;)


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:39 
Doświadczony
Doświadczony
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Lip 2007, 20:55
Posty: 891
hehe ... a jak?!

nikifoor napisał(a):
FiFi napisał(a):
Ja uważam, że to raczej nowy podgatunek...

Na jakiej podstawie tak uważasz?

Ja myśle, np. na tej podstawie ze jest coś takiego jak ewolucja, ale trzeba będzie (jesli będzie taka okazja) sprawdzic szczegóły czy wszystko jest tak jak u tamtego gatunku. Dlatego nie jestem na 100 % pewny  ;)


Ostatnio edytowany przez Chupas, 10 Lip 2007, 20:00, edytowano w sumie 1 raz

 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:42 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 10 Lip 2007, 08:29
Posty: 145
To są tylko przypuszczenia...


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:50 
Moderator
Moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05 Wrz 2006, 18:27
Posty: 895
Tryk napisał(a):
Tu powtórze to co mówiłem o meduzach tatrzańskich EWOLUCJA MKNIE NA PRZÓD!!!!

No tak, tyle że nie zachodzi z dnia na dzień!
Nowy gatunek od tak sobie nie powstaje, zresztą nie wiem jaki to ma związek z mamutami - ewolucja nie musi mknąc na przód, żeby je stworzyć, no bo już je kiedyś stworzyła, możliwe, że wyniku presji wywieranej przez cywilizację mamuty ewoluowały, np. zmniejszajć  rozmiary swoje oraz stad, w których żyją, żeby mniej się rzucać w oczy, jednak nasuwa się pytanie o to, jakie mamy podstawy przypuszczać, że nie są to te same mamuty co przed dziesiątkami tys. lat lecz jakiś inny podgatunek, skoro nie mamy dowodów nawet na to, że one w ogóle jeszcze żyją gdzieś na Syberii....

_________________
Ta demokracja to piękny stan, bo w niej się każdy czuje jak pan, bo w niej się każdy czuje jak gość, póki go hołotą nie nazwie ktoś!

www.azyl.schronisko.net - Pomagajmy bezdomnym kotom!


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:54 
Doświadczony
Doświadczony
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Lip 2007, 20:55
Posty: 891
naprzykład taki że wtedy (w czasach tamtych mamutów) były inne warunki...także mogły się zmienić

oczywiscie mamuty a nie warunki ;)


Któryś raz z rzędu przypominam o opcji "Modyfikuj" i bezpodstawnym zaśmiecaniu bazy danych, która nie jest studnią bez dna... - dop. Chupas


Ostatnio edytowany przez Chupas, 10 Lip 2007, 20:03, edytowano w sumie 1 raz

 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:56 
Średnio zaawansowany
Średnio zaawansowany

Rejestracja: 10 Lip 2007, 08:29
Posty: 145
No właśnie. Trzeba najpierw potwierdzić, że te mamuty w ogóle jeszcze żyją...


 Profil 
 
 Temat postu: Odp: Mamuty - w dzisiejszych czasach?
PostWysłany: 10 Lip 2007, 19:59 
Doświadczony
Doświadczony
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 Lip 2007, 20:55
Posty: 891
Jest kilku świadków np. tacy piloci podczas II WŚ
Po co mieliby zmyślac jeśli nawet następnego dnia mogli umżeć??


 Profil 
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz [ 110 posty(ów) ] Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:



cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group