Czyli był uznany przez nauke ale już nie jest z powodu (prawdopodobnie
) wyginięcia. Czy, tak?
| KryptoZoo https://www.kryptozoologia.pl/forum/ |
|
| Wilk Andyjski https://www.kryptozoologia.pl/forum/viewtopic.php?f=37&t=304 |
Strona 3 z 4 |
| Autor: | Wulver [ 10 Sie 2006, 09:08 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Nic dziwnego, że nikt się tym nie interesuje. Jedna skóra, czaszki mogą należeć do dawno wymarłych zwierząt i brak znanych relacji. Jeśli ten wilk istnieje to pewnie długo pozostanie nieznany. Odpowiednie badania wyjaśniłyby wiele spraw, prawdopodobnie nawet ich nie przeprowadono dlatego tym bardziej nie zostanie zorganizowana ekspedycja w poszukiwaniu tej kryptydy. |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 10 Sie 2006, 09:24 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
A szkoda....wilk się czai i chce wyjść na "światło dzienne". W tamtych rejonach zapewne wiele innych stworzeń jest jeszcze nie znanych nauce. |
|
| Autor: | SWAT [ 10 Sie 2006, 09:37 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Czyli był uznany przez nauke ale już nie jest z powodu (prawdopodobnie ) wyginięcia. Czy, tak?
|
|
| Autor: | Kiedrzu [ 10 Sie 2006, 09:38 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Nie był i nie jest wogóle uznany oficjalnie przez nauke. |
|
| Autor: | SWAT [ 10 Sie 2006, 09:56 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
"Thomas" napisał(a): Kiedyś był napewno uznawany przez naukę w roku 1949 został nazwany dasycyon hagenbecki. Jakto nie był? |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 10 Sie 2006, 10:15 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Gdyby zwierzę to wygineło nadal byłoby uznawane przez naukę, ale zaliczane byłoby do zwierzęt wymarłych. Zwierzę to jednak jest obecnie nie uznawane przez oficjalną naukę i zaliczane do grona kryptyd. |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 10 Sie 2006, 10:23 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
No to był. Nazwany został Dasycon hagenbecki czyli pies o gęstym futrze. Ustanowiony został dla tego wilka zupełnie nowy rodzaj. Tak sytuacja,wyglądała w 1947 roku. A jak ta sytuacja wygląda dziś ?? |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 10 Sie 2006, 10:36 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Obecnie przez zoologów został chyba zkreślony z listy znanych gatunków. Według Cabrera, Herskovitza i Staila puki nie znajdą się osobniki żywe w naturalnym środowisku, nie będzie go można uznać za gatunek znany nauce. Jest więc od 1986 roku WILK ANDYJSKI UZNANY OFICJALNIE ZA KRYPTYDĘ. [size=9px][ Dodano: 2006-08-10, 14:19 ][/size] "Wulver" napisał(a): Odpowiednie badania wyjaśniłyby wiele spraw, prawdopodobnie nawet ich nie przeprowadono . To nie prawda, przeprowadzono badania nad tą czaszką i skórą - zobacz na samej górze w temacie. Uznano że należy do nowego gatunku psa z wysokogórskich andów. Jednak czy obecnie są jakieś relacje - tego nie wiem. |
|
| Autor: | SWAT [ 10 Sie 2006, 15:17 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Napewno jest widywany przez tamtejszych mieszkańców. Ale co ma zrobić taki wypasacz kóz czy tam innego zwierza jak wokoła nie ma odpowiednich służb a dla niego to zwierze wygląda normalnie bo widzi je na codzień. |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 10 Sie 2006, 16:02 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
A propo może znaleźliście jakieś informacje na temat tego zwierzęcia na stronach z Ameryki Południowej, szukałem ale nic nie znalazłem - może wam się udało. |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 10 Sie 2006, 16:08 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Swat, ja tam wogóle wątpie czy w górnych partiach Andów są wogóle ludzie. Szczerze mówiąc ja nie szukałem na innych forach informacjii o tym wilku. |
|
| Autor: | SWAT [ 10 Sie 2006, 17:11 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Ja też szczerze mówiąc nie znalazłem niczgo ciekawego. Teraz prawie wszędzie jest człowiek.Może jakiś pustelnik? |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 10 Sie 2006, 17:14 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Hmmm....poszukując czegoś o wilku andyjskim, na trafiłem na stronke ogółem o informacjach o Chile. I właśnie na tej stronie wśród fauny tego kraju był wilk andyjski  .....
|
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 10 Sie 2006, 17:25 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Ja też wątpię że jacyś ludzie mogą mieszkać na tak wysokich terenach, przecież Andy po himalajach i karakurum należą do najwyższych na świecie. Przecież nie dość że to są tereny wyżynnne, to również bardzo zimne, mgliste i pokryte przez cały rok śniegiem. Jest tam wiele szczytów ponad 6000 m.n.p.m. Po zatym Andy to jedne z najbardziej niegościnnych terenów ziemi. Słyszałem że w patagonii znajduje się na całym południowym jej obszarze olbrzymi lodowiec. Byłbym bardzo wdzięczny Kiedrzu gdybyś dał link do tej strony Chilijskiej. Poszukajmy dalej może znajdą się dalej jakieś strony z tych stron o tym zwierzęciu. |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 10 Sie 2006, 18:33 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Raz.. http://www.britannica.com/eb/article-24682 Dwa.. http://www.mapsofworld.com/country-profile/chile.html Poszukam jeszcze... |
|
| Autor: | nikifoor [ 10 Sie 2006, 18:44 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
W Andach (choć chyba nie w najwyższych partiach gór) mieszkają indianie Keczua; nie jestem pewien ale to chyba potomkowie Inków. |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 11 Sie 2006, 11:21 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Dzieki za linki Kiedrzu, wilk andyjski jest pewnie częścią fauny chile, bądź (również) Argentyny ale pewnie aby mógłbyć uznany przez naukę potrzeba będzie jeszcze sporo czasu, być może jacyś nieliczni ludzie widzieli to zwierzę, pewnie nie zwrócili na niego uwagi bo jest im znany, należy przecież do fauny kraju. Zapewne żaden europejczyk go nie widział, nie ma pewnie jego zdjęć, nawet krajowcy rzadko zapuszczają się w tamte okrutne strony. Być może jest to srogi drapieżnik: ".... przyrodnicy czekają z napięciem na chwilę kiedy ten wspaniały wilk górski, który ze swym ponurym futrem musi zapewne należeć do najbardziej imponujących drapieżców, zjawi sie przed nimi w żywej postaci." H.Wendt "Śladami Noego" . Choć niekoniecznie jest to stwierdzenie prawdziwe, jeśli zwierzę się ukrywa w najodleglejszych partiach Andów , to zapewne jest rzadki ale i nie jest wybitnie mięsożerny, dostęp zarówno roślinności jak i mięsa nie jest tam wielki. |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 11 Sie 2006, 12:05 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Myśle , że jest on wielkości wilka grzywiastego , może mniejszy. Wilk grzywiasty, też od czasu do czasu pozywi się roślinnością, owocami i padliną, czyli możemy przypuszczać, że wilk andyjski ma podobne menu. |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 11 Sie 2006, 12:16 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Ma pewnie krótsze nogi, ale napewno jest cięższym zwierzęciem wyposażonym w grubą warstwę tłuszczu. Większość psowatych nie jest wybitnie mięsożerna (prucz likaona i Cyjona). Znalazłem pewną japońską stronę o wilku andyjskim może się przydać w poszukuwaniach tej kryptydy. http://www.interq.or.jp/world/barzu/dic ... -wolf.html można to przetłumaczyć na angielski w multitranse. |
|
| Autor: | nikifoor [ 11 Sie 2006, 13:23 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Japoński Internet to może byc bogate źródło wiedzy o kryptydach... |
|
| Autor: | Wulver [ 11 Sie 2006, 18:10 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Po porównaniu czaszki i skóry badacze uznali wilka górskiego za nowy gatunek jednak póżniej naukowcy twierdzili że przypomina psa, ale nie koniecznie nim jest. Badanie DNA wyeliminowałoby wiele wątpliwości, wystarczy sprawdzić zgodność kodu genetycznego ze skóry z kilkoma psowatymi, dlatego nie ma pewności co to za zwierzę. Wilk ten nie jest powszechnie widywany przez ludzi. Cena trzech skór była wysoka ze względu na ich rzadkość. Wilk andyjski to znane nauce gatunek, dlatego jest zaliczany do fauny Ameryki Południowej. Aby uniknąc nieporozumień potrzeba innej nazwy. Proponuję wilka górskiego, zgadzacie sie? Czy małe uszy to takie jakie ma lis polarny ? |
|
| Autor: | Kiedrzu [ 11 Sie 2006, 18:33 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
No dobra, ale w takim razie czym jest w rzeczywistości wilk andyjski ?? Czyżby to był wilk grzywiasty czy jakiś inny mniej znany gatunek ?? Może Wulver masz jakieś zdjęcia tego znanemu nauce psowatemu . |
|
| Autor: | Wulver [ 11 Sie 2006, 19:05 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Thomas pisał wcześniej że jest to lis andyjski. http://www.dutchorion.nl/uyuni/day2/DSCI0412.JPG Pies przypominający wilka górskiego: http://dogrescues.org/southohio/dogs/apollo1sopic.htm |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 11 Sie 2006, 19:13 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Najlepij użyć nazwy wilk Hagenbecka, byłaby ona zgodna z pierwowzorem nazwy naukowej Dasycyon hagenbecki czyli pies o gęstym futrze hagenbecka. Zatem najlepiej użyć nazwy górski/andyjski wilk Hagenbecka. Wilk andyjski umieszczony na tych stronach o Chile to rzeczywiście znany nauce gatunek psowatego ( jest to inaczej kolpeo lub lis andyjski -pseudalopex culpaeus) nieduży psowaty zaliczany do lisów który bardziej przypomina gatunki canis, jest tak z powodu bliższej ilości chromosomów( kolpeo ma 74 chromosomy podobnie jak inne lisy z Ameryki południowej, wilk,kojot,pies domowy -78, lisy 38- 60 chromosomów zależy od gatunków. Psowate z ameryki południowej zatem są bliżej do psów niz do lisów. Zatem możliwe jest że wilk górski Hagenbecka jest lisem gdyż wszystkie psowate z Ameryki południowej mają 74 chromosomy. Czaszka którą analizowali zoolodzy na pewno nie należała do canis lupus familiaris, była bardziej wydłużona, spłaszczona, posiadała słabe zęby podobne jak inne canidae z ameryki południowej, nie była to też czaszka wilkagrzywiastego, była większa (31 cm obwodu) prawie dwa razy.Pochodziła z wysokich Andów. Gdyby nie zgineła podczas wojny pewnie dzisiaj wilk Hagenbecka były może i nawet odkryty wśród Andów, naukowcy mieli by niezkazitelny dowód na wyprawy badawcze. Niektórzy wspominają że na Cotopaxi( największy wulkan Ameryki południowej) żyje jakiś duży psowaty, o wilkopodobnym umaszczeniu - być może to górski wilk Hagenbecka. Właśnie lis polarny ma krótkie uszy tak jak wilk górski, jest to przystosowanie do chłodnego klimatu. Podobnie jest z długą ciemną przetłuszczoną sierścią, pochłaniającą ciepło. Lis polarny ma jasną sierść aby byc niewidoczny dla ofiar i drapieżców na białym śniegu tundry. Wilk andyjski nie ma wrogów - to przecież duże zwierzę, nie mniej groźne niż puma. |
|
| Autor: | Wulver [ 11 Sie 2006, 19:47 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Zaprzeczasz temu co wcześniej napisałeś. Wilk górski jest mniejszy, nie żywi się wyłącznie mięsem i ma słabe zęby. Kotowate i psowate polują inaczej dlatego trudno je porównać pod względem niebezpieczeństwa dla człowieka. "Thomas" napisał(a): owczarkaale czy Krumbiegel Wiesz coś więcej o tych rasach ? |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 11 Sie 2006, 20:04 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
To czy Wilk górski jest taki czy taki, nie jest pewne, są to tylko przypuszczenia i nic nie można wykluczyć nawet tego że zwierzę nie istnieje, jest to poszukiwanie jak najodpowiedniejszej drogi. Może trochę się zapędziłem, faktycznie wilk górski nie jest srogim drapieżcą, to pewnie jakiś zakonspirowany duży (ale nie [size=18px]ogromny[/size]) psowaty, żywiący się pokarmem zarówno roślinnym jak i zwierzęcym. Pewnie nie gardzi padliną, odchodami, w tak trudnym miejscu do życia nie jest tak łatwo przeżyć. Nie jest to pewnie jakiś wielki samotnik, być może czasami przebywa w niewielkich grupkach, na pewno nie jest jednak tak społeczny jak wilk szary. Z pewnością jego behawioryzm społeczny jest bliższy innym psowatym z Ameryki południowej. Wilk górski nie ma wrogów dlatego bo jest grożnym drapieżcą, wręcz przeciwnie nie ma wrogów bo występuje tak wysoko że żadne inne zwierzę tam pewnie się nie zapuszcza, przecież ponad 5000-6000 m.n.p.m to bardzo wysoko. Jesli zwierzę to istnieje to zapewne jego krwinki czerwone lepiej transportują tlen, zatem łatwiej mu przeżyć na tak wysokich terenach. Jeśli sprawozdanie myśliwych że zwierzę to pochodzi ze szczytów to może to być najwyższa wysokość na jakiej występują ssaki. Wulver, co chcesz wiedzieć o tych rasach ? [size=9px][ Dodano: 2006-08-12, 21:40 ][/size] Skóra wilka andyjskiego znajduje sie obecnie w Niemczech, w muzeum. Jest to albo w Monachium albo Drezno. Może w internecie są strony tych muzeów. [size=9px][ Dodano: 2006-08-18, 21:32 ][/size] Mam link do strony Portugalskiej o wilku Andyjskim. obecnie jednak jego poszukiwania są w martwym punkcie, może ktoś sie tym zainteresuje. http://rpg_ficcao.sites.uol.com.br/Bestiario/Guara.htm |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 09 Sty 2007, 15:56 ] |
| Temat postu: | Wilk Andyjski |
Odkryłem jedną zbiezność ściśle związaną z wilkiem andyjskim- według mojej hipotezy Krumbiegel który znalazł czaszke gdzieś w zbiorach- rzeczywiście mogła należeć do nieznanego wilka andyjskiego, według mnie wilk andyjski jest najprawdopodobniej przodkiem (ancestorem) badź bliskim krewnym przodka wilka falklandzkiego...który przybył na falklandy podczas plejstocenu...wilk andyjski zdecydowanie większy od swojego bliskiego kuzyna pozostał na stałym lądzie....na większości obszarów wyginął..ale mógł przetrwać w niedostępnych terenach Andów. Nie jestem pewien ale rodzaj Theriodictis, Protocyon czy Canis posiadały szczęki typowo przeznaczone na mięso, silne o dużych łamaczach i potęznych kłach, z tych gatunków co posiadały słabe uzębienie pozostały jedynie rodzaje Chrysocyon, Pseudalopex i Dusicyon(wilk falklndzki, wilk andyjski- Dusicyon hagenbecki). |
|
| Autor: | quatl pietrzak [ 30 Maj 2007, 07:34 ] |
| Temat postu: | Odp: Wilk Andyjski |
[hide] Wulver napisał(a): Nic dziwnego, że nikt się tym nie interesuje. Jedna skóra, czaszki mogą należeć do dawno wymarłych zwierząt i brak znanych relacji. Jeśli ten wilk istnieje to pewnie długo pozostanie nieznany. Odpowiednie badania wyjaśniłyby wiele spraw, prawdopodobnie nawet ich nie przeprowadono dlatego tym bardziej nie zostanie zorganizowana ekspedycja w poszukiwaniu tej kryptydy. Dowiedziałem się niedawno że archeolog z departamentu archeologii Uniwersytetu w Cambridge dr Susanne Hakenbeck, wyrusza 8 lipca na ekspedycję w Andy W celu poszukiwania wilka andyjskiego. Wszystko by było normale gdyby nie to że nie jest ona żadnym kryptozoologiem, ale normalnym naukowcem który bada zjawiska przyrodnicze. Dr Susanne Hakenbeck zobowiąała się mi dostarczyć wszelkie informacje na temat przebiegu wyprawy. Ukrywam odpowiedź aby nie dowiedziały się o tym osoby postronne.[/hide] |
|
| Autor: | Virgo C. [ 30 Maj 2007, 20:05 ] |
| Temat postu: | Odp: Wilk Andyjski |
Zobaczmy co tam Caniche napisał  [hide]Pozostaje więc czekać na bliższe informacje, oby się jej wyprawa udała[/hide] |
|
| Autor: | Chupas [ 30 Maj 2007, 21:11 ] |
| Temat postu: | Odp: Wilk Andyjski |
Podgląd, tajniaczki małe ;P |
|
| Strona 3 z 4 | Wszystkie czasy w strefie UTC |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|